まったくもってその通りだと思います( ･´ω`･ )
自分はBnSのようなMMORPGで遊ぶのは今回が初めてなのですが、そもそもRPGにPvPっていうのが
自分的には理解できないですｗ　BnSでは勢力服さえ着ていなければPKされることがないのでまだましですが
その”誰でも自由に制限なくPKできる”っていうのは、それってもうRPGではないように思いますｗ
どんな殺伐としたゲームをプレイしていたらきっとストレスばかりたまって病気になっちゃいます！
作る側もそうですが、プレイする側もそれなりのモラルとマナーは大事だと思いますねっ|･ω･`*)
･･･まぁ、気にしない人には「だったらプレイするな」の一言で終わらせて、ある意味逃げてしまうんですけどねｗ

そもそもほぼ必須となるクエストに勢力モノが含まれている地点でこのゲーム、アウトだと思います。
某インタビューでPvPが思いの外好評で安心したとかありましたが、全くそんなことはない！
人間相手に10勝しろとか、普通の村で勢力服着て依頼受けろとか、争いの種でしかならない。

結局、砂漠より前の湖のところで待ち伏せ狩りに遭い、予定よりも遅れる形でクエスト進めなくちゃならなかったりして本当に面倒でした。
ここまで金払ってまでPvPを義務づけるゲームなんですかねぇ、BnSは。

つまり、PvPとか勢力争いは、某MoEみたいに別フィールドを設けてそこでやれるようにしてくれと言いたいのです(´･ω･)

＞D☆J はん
コンテンツとしてある以上、否定は出来まへん。
ただ、システムとして「殺戮」の存在が「平和」を無意味にしてしもてるのが、欠陥としか言いようが無い訳で。
爽快な武功アクションと、人気小説を題材にした壮大な物語が売りのはずが、これではただの弱肉強食サバイバルになってもてん。
何とも勿体無い話になってますわ。

＞鏑音りくはん
きっと、自分に都合の良え評価しか見てへんのやろね。＾＾；
もはやＶｏＶは一握りのキリングハッピーによって、正式開始前に未来を閉ざされつつあります。
派閥「幼女ぺろぺろ」総帥とその取り巻き(恐らくはサブ)には、充分気ぃ付けなはれ？

PvPがメインコンテンツのこのゲームでも、やはり苦手でもPvP抜きで遊びたいって人は必ず居ます。
そういう人のために、対人すべて禁止の特別サーバー(クエストやシステム関係上、クライアントも別)を設けるMMOもありますね。
PK(プレイヤーキル)仕様は、一方的に人を狩れる事こそが仕様なので、そのゲームはそれが自然体だと思いますが・・・
某MMOでは、そういう場合はPKする側に施設利用制限などのペナルティ(赤ネーム化)があったりするものなのですよね・・・

MMORPGという性質上、エンドコンテンツ(Lvカンスト＋フル装備の後の遊び)は、どうしても対人くらいしかありません(´д｀;)
やる事が無くなった人用に、急遽対人設備を整えたけど、そもそものステータスが調整出来なくてグダグダになったゲームも数知れず。
そもそも日本人はPvに排他的なので、純国産でないMMOは、導入時にここらへんを調整しないと上手く長続きしないのですよね・・・。

＞にゃんこ先生☆ はん
たしかにねぇ。＾＾；
ただ、いくらＰＫ自由言うても、他のお人らのクエスト消化の妨害をしても良え事にはならへんし、ブーイング出されたから言うて何度も繰り返しＰＫするんはどないか思います。
高レベルプレイヤーが、チュートリ終えたばかりの新参プレイヤーをよってたかってなぶり殺しにしとる現状は、もはやＭＭＯでもＲＰＧでもあらへんよ？

PCの関係で少しゲーム休止してるのでコメ入れるのが恐縮なのですが
いろいろ為になる記事多いのでちょくちょく拝見させてもらってます＾＾；

スレの件、明らかに開発設計ミスですよね。
元来PK仕様とされるゲームでも、PｖPしたくない人達もユーザーになる事を見越して
逃げ道などを設けるものなんですけどね。
昔からMMOでのPKは悪とされてきて、PKerに対してはそれなりのリスクも生じてたし
そういう風潮でPKとPvPは区別されるようになったと感じいてます（主観）

PK天国MMORPGとか絶対流行らないよぅ・・・

ゲームの設定や背景が分からないので、あくまで個人的意見になりますが、
それはもうゲームではないと感じます。
テストだからと言って、それがまかり通っている状況は運営サイドの
落ち度でしょうし、何よりこの世界もモラルがあると思っています。
お互いに協力したり、語り合うのが楽しい人もいるはずです。
お互いの腕試しとしてそういう設定をしているかもしれませんが、
他人の楽しみを壊しているのであれば、もうゲームではないと思います。
勝手を申しましたが、そういうゲームはしたくないです。

イニシャルがVのやつですかね？
BnSと似ているような部分もあって興味を持っていたのですが、PSが低い自分では狩られるだけでまともにできないんでしょうね・・・
BnSのように一部の服を着ている間、もしくは比武みたいに場を設ける。みたいに住み分けしないと生き残るのは難しそうですね。

RPGはやっぱり冒険をしてこそのゲームですよね。

必要不必要の話になってしまえば、難しい話になりますね。
BnSの話にしてしまえば、ストーリーラインとして天下双勢に参加する流れがありますので
その勢力の一員としての立場をロールプレイするという観点で見れば、PvPの導入は自然でしょう。
まぁ、それがクエストと関連付けられ、こなさなきゃ「いけない」ということになると非難が出てもしかたのないところ。

それにコンテンツのひとつとしてMMORPGにおけるPvPは悪いものではないと思っています。
あとは、プレイヤーが良識として持ちえる対人マナーがシステム的に強制されるものでない以上、
享楽的にPKをするプレイヤーは必ず現れます。
そしてその人相手にマナーを説くだけ時間の無駄。

個人的には意味のない、もしくは理不尽なPK（レベル差のある相手へのPKなど）は
ペナルティを導入するべきだと常々思います。

そのあたりの要望をそっと提出して、改善されないなら楽しめないゲームだったってことで。
「なんで一部のノーマナーのせいで」と思うかもしれませんが、対処されないなら
見切ったほうが気持ち的にも楽かと思いますよ。

殺戮モード･･･、ある意味そればかりを皆が同等に楽しめるのならいいのかもしれませんが、平和モードもあるのなら何かちょっと違う気がしますねー。なによりもマナーよく、楽しく。を皆が出来れば一番なんですがね～ＴＴ

服着てＰＫ喰らうのは良いとしても、高レベル集団による享楽的な雑魚刈りやクエスト阻害行為は
ＲＭＴ業者や統合ＩＤの入札操作などと同じ類で良いと思うんだ。

「仕様内だから文句ある？そういうゲームでしょ？」
「自分の楽しみの為に、迷惑行為は当たり前。むしろ迷惑かけてなんぼ。
　むしろ、迷惑と言われる行為自体が迷惑なんですけど～ぉ？」
「迷惑行為、嫌ならやめたら？」

と言う相手は、方向性が違うだけで、基本的に他人に迷惑をかけても構わないという自己中心的な価値観であることには違いないしね。

意見を仰山戴き、ほんまにおおきにどす。
実際のところVの方にも、比武コンテンツはPKオプションと別個にありますねんよ。
PKオプションは平和・殺戮の他に、赤ネ・黄ネのみを攻撃できる懲悪、派閥戦・勢力戦の5つもありましてん。
テストプレイでの印象としては、先の3つは不要かなぁ…と。
願わくば、PK不可の専門サーバーが設立されん事を…と祈るばかりどすわ。＾＾；

なお、運営サイドの名誉のために言うておきますけど、クローズドテストの時は何も問題あらへんどした。
オープンテストに入って２日目の深夜から、こない闇討ちプレイヤーが現れ始めて。最初はタイマンやってんけど、今では２～３人がかりのタコ殴り。
運営もGMキャラを投入しぃひん限り、この惨状を認識出来ひん思います。

PKがどうこうというか、システムの問題なんだよね。
RPGってジャンルはプレイヤーが何をロールするかだから、PKもロールだし、冒険を楽しむ冒険者もロールだし。
そういう意味では幅広いロールが可能っていうのは、RPGとしては精度が高いんだけど、
そもそもアニメやラノベ、漫画でMMO等を題材にしてる作品のように、
「PK集団に対して一人でなんとかできるだけの力があったりする」や、
「プレイヤー全体がPKに集団を協力して殲滅する」とか、
そういうのがリアルではまずありえないので、リアルMMOではPKする側が極端に有利になるんだよね。
MMOという世界でPKやPvPっていう物が必要かどうか、って言われれば、これは恐らく必要。
世界観にもよるけど、例えば中身のいないNPCとの戦争や覇権・勢力争い等で戦うことだってあるし、
そういうコンテンツが相手に中身がいるPCならそれはPKやPvPになるだけだからね。
幅広いロールを可能にする事はRPGって分野ではいい事だけど、
それにはシステムの充実が必要不可欠なんだよね。
たぶん、どこでもいつでもPKができる（ある一定の場所以外）ってのはリアルな世界に近くなるからいい事だとおもうけど、
それをするなら一定以上のレベル差があるプレイヤーを1時間以内に何人以上PKしたら、
一定時間強力なNPCに追われる「犯罪者」みたいにして、
その状態でさらにPKにを続けた場合、
1周間とか期限付きでNPCを含め、全てが自分の敵になって、NPC利用すらできなくなるとか
かならずPKする側にもリスクを負わせないと、PKに天国になるよね。
現状、PKが可能なMMOって、「PKが可能」なだけで、PKに対してのリスクが低すぎる。
晒されたくらいじゃPKなんて辞めないし、そんなの最初からわかっててやるからね。。
同じようなLvに関しては、まぁリスキルみたいな迷惑な事もあるにせよとりあえずいいとして（よくないけど）、
一定以上の格下や、初心者狩りみたいな一方的なやつは重いリスクを与えるのが、
健全なPvPやPKに繋がると思うんだけどね。
低Lv帯や初心者が続けられない（嫌になる）MMOはMMOとしては最低品質。

誰も触れていないみたいなので代表して、
いくら「雑談板」としてもまったく関係のない別ゲーのPK仕様やらそこの運営の対応やらの愚痴を書く事は良識があると言えるのでしょうか？
スレタイはそれっぽい事を言ってますがスレ内容はBnSには存在しない仕様上で発生するPK問題に関してですしそのゲームをやっていない者からすれば「そのゲームの掲示板で書き込むべきでは？」と思います。
「ＰＫするにも良識は必要…？」と言う前に「掲示板を利用するにも最低限の良識は必要」ですよ？

クエスト妨害ＰＫは、このＢｎＳでも度々問題視されとるよ。
同じ問題を抱えつつあるゲームとして例に挙げつつ、みんなの意見を聞く事の何が問題やの？

問題定義しとんは「他人の邪魔をしてまで、ＰＫを楽しむというんはいかがなものか？」言う事。
そう言う・ぜのすぅ・はんは、自分が被害者の立場やったらどない思います？

コメントありでしたーー　どのゲームでもそうですが勘違い者は多いですね。B＆Sは良いほうだと思います。服を着ない限り・・・・ですから、まだ良心的でしょう

お邪魔します。
んー俺も気になってたんですが、公式に書きこむ記事の内容が他社ベースのゲームと言うのは、例えが良くなかったかもしれませんね。
言ってることは理解できるんですが、ＢｎＳの内容として（せめてＮＣ産の他のゲームに例える形で）問題定義をされるか、・ぜのすぅ・さんが仰るように、そちらのゲームのしかるべき場所で語り合うか、カテゴリを「ゲーム全般」にしてご自身の個人記事としてアップされるか・・・にした方が良かった気もします。
みんなの意見を聞くことがいけないのではなく、ＢｎＳの掲示板に他者制のゲームを基盤とした話題を持ちかけることに、若干問題があったのではないかなと。

本題に関してはリネ・ＡＩＯＮ・ＢｎＳ・そしておそらくそのゲームのどれにも言えることだと思いますが、そう言う一部の心無い連中は対人することじゃなくて「仕様・自由」の言葉を盾に「嫌がらせ」を楽しんでますからね。
体よく弱者に対して用いる言葉が「Ｐｖ」や「ＰＫ」なだけで、やりたいことの本質は「嫌がらせ」です。
される側の気持ちは、人間ですからわからないわけではないでしょうけれども「どうでもいい」みたいな。

フィールドＰｖが存在するゲームでは、その調整が難しいのだと思います。
現実世界では実現が困難な「力を誇示する」楽しさが対人にはあると思うんですよね。
勝ちたいから、少しでも有利に戦える方法を考える。
負けたくないから、装備や立ち回りを頑張って整える。

同じ対人でも比武はお互いがヨーイドンなので「仕掛ける楽しみ」がそこにはないんです。（多分）
純粋に装備と腕と、職性能や武功（スキル）の読み合いなど、正々堂々のタイマンを楽しむには確かに比武やコロシアムのような閉鎖空間が向くんですが、それともまた違う楽しみ。
比武はＰｖには向くけれども、ＰＫ的快楽は得られない。

どう例えても聞こえが悪くなってしまうんですが、相手を倒すために機会を窺ったり・奇襲をかけて「相手を落とす」楽しみってきっとＰＫにしかなくて。
その類のプレイヤーが感じる快感って、やっぱりちょっと「してやったり」的な面も含まれているからこその快感なのであって、それを全部「ダメ」って言っちゃうと、じゃあＰＫに含まれる楽しさって何なの？ってなってくると思います。
だって、そこらへんのＮＰＣ倒したところで何も楽しくないでしょ？
相手のキャラクターにはプレイヤーが居て、中身が居る相手を仕留められるから「楽しい」って思える。
これは「嫌がらせをする」楽しさとは厳密には別物なんだけれども、上に書いたようなＰＫの楽しさを手軽に得るためには、どうしても弱い者いじめ的な「有利条件」からの交戦になってしまう。
これを、弱い者いじめしたい・嫌がらせを楽しみたいのか、ＰＫの楽しさが欲しいから結果として有利条件からの交戦になるのかは、見た目上ほぼ同一になってしまうので、いくらシステムに改善や改変を加えたところで残念ながら無意味かな、とも。

「感覚」を無理に文章にしたからおかしくて読みづらいところもあるかもしれないけど、それがＰＫの良さでもあり、悪さでもある気がする。

で、やる側がそう言った感覚的快感を得られるぶんだけ、当然奇襲なんかをかけられる側はただの「獲物」になってしまい不愉快さを感じるわけで、どこで帳尻取るかってそれはもうユーザのモラルの問題になってくると思うんですよね。
開発や運営がどう仕様に変更をかけて縛り付けたところで、必ず抜け道は出てくる。

そんな中でも、明らかに度を超えた「嫌がらせ的快楽でしかないもの」が存在する。
リスキル（復活場所待機ＰＫ）・レスキル（復活待ちＰＫ）・格下狩場でクエ受けてるわけでもなく、ドンパチやってるわけでもない場所で霊気持ってない相手を一方的に倒す行為（ただしこれはそいつがクエ持ってるか持ってないかが見た目にわからないので一方的に悪だとは言えない）・倒れた相手へのエモ連打煽り、などなど。

最も効果的なのは「やってる相手」を悪く言うのではなく、「やってる身内」を正すことからかなと俺は思います。
愉快犯に文句や愚痴を言ったところで、暖簾に腕押し⇔身内同士の傷の舐め合いにしかなりませんし。
敵対に何を言われても、負け犬の遠吠えにしか相手には聞こえてないって言うか「やめてよぉ～」って言うから余計いじめたくなるんだよバーカみたいな感じになってしまうんだよねきっと。
いや、良くないことだけど、良くないことだってわかっててやってる奴相手にどうするかって話でしょ？

でも、身内や味方に「やめろよ」って言われるのは、きっと違う。
それを「やめろよ」って言えるＲＰが出来るのもまた、この手のゲームの魅力だとも思う。

正直「他人の邪魔をしてまで、ＰＫを楽しむというんはいかがなものか？」に対して、誰もがよろしくないことだと言うのをわかっていて、あえて問いかける「その先」が俺には見えなかった、ごめん。

＞ＨＩＣＯはん
うい、ここのシステムは抜け道がある分、良う出来てる思います。

＞アデン王子はん
長文ながら真っ当うなご意見、えらいおおきにどすね。＾＾
実は、あちらは正式が始まっているにも拘らず、いまだ掲示板は実装予定状態のまま、書き込み不可能になっとります。
運営に対しては再三苦情を送っとりますが、システムの穴を突いたこれらの行為は、あくまでもユーザー同士の揉め事として扱われるため、対応案件外として処理される可能性が大きいかも。

結局のところ、こうした事案に「正解」などなく、ウチらユーザーの良識に頼るしかあらへんのが実情。
「自分がやられて嫌だと思う事は、他人に対してもしない」この当り前の感覚を、誰もが共有できたら思います。